Correcto uso de la palabra Nadie y Nada

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Escrito el 03 Oct 2007 12:49 am

Ok, hace unos días estaba hablando con un amigo.
Y le quería decir que no había gente en cierto lugar.
Entonces le dije:
No hay nadie.
Pero me vino la duda.
Sera ¿?
hay nadie.

Entonces, el correcto uso sera:

No, hay nadie
hay Nadie
Nada hay
No, hay nada.

O sera:

No hay nadie.
No hay nada.

Confundido

Curiosa duda.
Discutamos.

Ademas aprovecho de decir la anécdota final.
Le dije :
¿Arreglaste los parlantes de tu Pc?
Y me respondió:
No soy Gásfiter! :lol:

Por JaLeRu

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@JaLeRu

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Escrito el 03 Oct 2007 12:58 am

¿Hay alguien?
No, hay nadie..

Porque si dijeras:

No hay nadie..

No habria ese nadie entonces habria alguien, negarias.
La manera logica y correcta de decirlo es:

¿Hay alguien?
Si, hay nadie

Es confuso!

Por Kinduff

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web dev wizzard

@kinduff

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Escrito el 03 Oct 2007 01:22 am

La manera lógica de decirlo (gramaticalmente) sería "Nadie hay" o "Nada hay". Sin embargo "No hay nadie" o "No hay nada" son aceptados. Es como la frase "Hace frío". El frío no existe, lo que existe es la ausencia de calor, a esa ausencia le decimos "frío", pero físicamente tal cosa no existe; sin embargo, "Hace frío" es aceptado en el castellano.
Si nos ponemos filosóficos, tendría que decirte lo que decía mi profesor de Introducción a la Filosofía: "De la Nada no se habla, la Nada no es". U_U

Ahí te dejo eso :lol:

Por The Fricky!

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Piccola Venezia...

@the_fricky

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Escrito el 03 Oct 2007 01:28 am

Sip, de acuerdo con todos.

Pero notablemente creo que debe ser:
Hay Nadie.
Ya que como dijo. Se contradice.

Y lo del frió... m.. ese es un caso distinto.
Ya que es un termino inventado para hablar de la falta de calor.
Y si decimos Hace frío, no esta del todo incorrecto ya que en modo rebuscado estamos diciendo:
Hace falta de calor. :lol:

Ok, no se la verdad.
Soy malo para esto.

Por JaLeRu

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@JaLeRu

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Escrito el 03 Oct 2007 01:44 am

llevo muuuucho rato de mi vida pensando eso mismo

no se lo digas a nadie (como digas, no se lo diré a "nadie" sino a "alguien")

con eso del frio, piensenlo bien, se dice "hay frio" o "hace frio" el frio es la ausencia de calor
con el nadie, deberia decirse entonces "hay nadie" porque el nadie es la ausencia de alguien

Por Lexas

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@dislexas

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Escrito el 03 Oct 2007 01:49 am

gomita escribió:

llevo muuuucho rato de mi vida pensando eso mismo

no se lo digas a nadie (como digas, no se lo diré a "nadie" sino a "alguien")

con eso del frio, piensenlo bien, se dice "hay frio" o "hace frio" el frio es la ausencia de calor
con el nadie, deberia decirse entonces "hay nadie" porque el nadie es la ausencia de alguien

... 100% de Acuerdo.
Entonces seria
No se lo digas a Alguien.

PD: Gomita, tu firma y avatar actual me gusta mucho más. Ademas es más femenino.
Ahora si que estoy 100% seguro de que no eres un Hombre con Nick afeminado, como creia antes. :cry:

Por JaLeRu

Claber

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@JaLeRu

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Escrito el 03 Oct 2007 02:12 am

Bueno, bueno, ya estamos entrando en mi tema (Filosofía del Lenguaje

).
Estrictamente hablando, JaLeRu tiene razón, lo correcto sería No se lo digas a alguien.
Respecto al frío, como decía, es sólo un concepto (específicamente es un símbolo) que indica ausencia de calor: El calor, por su parte, es una forma de energía, generada por el movimiento de los átomos, moléculas, etc. y es, de hecho, medible, pero el frío no lo es, porque sólo existe como concepto.
¿Por qué hablamos de Frío? Porque la idea nos permite asociarnos con la sensación que ocurre cuando se pierde calor.
Lo mismo ocurre con "Nada" o con "Nadie", son sólo conceptos, ideados para identificar la ausencia de algo (nada) o de alguien (nadie), pero no existen por si mismos, sólo por contraposición.
Es por eso que el idioma acepta frases como "No hay Nadie", "No hay Nada" o "Hace Frío" que son, en esencia, contradictorios.
Ya no sigo porque el tema del lenguaje me fascina (lo bueno es que no se nota

) y me puedo seguir enrollando por horas...

Por The Fricky!

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Piccola Venezia...

@the_fricky

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Escrito el 03 Oct 2007 03:01 am

JaLeRu escribió:

PD: Gomita, tu firma y avatar actual me gusta mucho más. Ademas es más femenino.
Ahora si que estoy 100% seguro de que no eres un Hombre con Nick afeminado, como creia antes. :cry:

ehm... pero si abajito de mi avatar dice que soy mujer T_T

en fin supongo que frio es solo una magnitud sensorial (jojojo) es decir, no existe una medida que indique el frio, sino que uno al pasar por el frio, se da cuenta de que es frio, o hay gente que no se le hace frio... no hay un estandar que te dice cuando algo es muy frio... en fin, estamos hablando de que si hay o no hay... sería más facil decir "no lo digas"

Por Lexas

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Ilustración y desarrollo de software

@dislexas

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Escrito el 03 Oct 2007 03:02 am

Juas!!!

Por The Fricky!

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Piccola Venezia...

@the_fricky

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Escrito el 03 Oct 2007 03:25 am

La forma correcta de decirlo es........................................................................UNA MARIPOSA!!!! (va tras ella persiguiendola incansablemente y se aleja del post, sin importarle JaLeRu)

Por Victor-Nael

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Ilustrador Vectorial

@victornae

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Escrito el 03 Oct 2007 09:50 am

Wikipedia escribió:

A diferencia de otros idiomas, como el inglés o el esperanto, la doble negación en español no es una afirmación sino que sigue siendo una negación. Por ejemplo: "No hay nadie en casa".

Vía wikipedia

Pleonasmo según la RAE
Pleonasmo según la Wikipedia

Por One

Claber

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Programador Web

@_One

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Escrito el 03 Oct 2007 03:35 pm

gomita [ x2 ] escribió:

ehm... pero si abajito de mi avatar dice que soy mujer T_T

JaLeRu deberia fijarse mas a menudo en esos detalles...
Y el sabe muy bien por que lo digo... Gracias por tomarte la molestia de leer esto !!!...
:lol:

Por M@U

BOFH

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Bate jubilado de Cristalab

@maucristalabcom

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Escrito el 03 Oct 2007 09:29 pm

Bueno, es que no miro mucho esas cosas.

Ahora lo hago más.

Bueno entonces, Hemos quedado Claro.
Confirmado.

Se escribe
Hay Nadie
pero también se acepta decir.
No hay nadie. :wink:

Por JaLeRu

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@JaLeRu

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Escrito el 03 Oct 2007 10:28 pm

gomita escribió:

[...]en fin supongo que frío es solo una magnitud sensorial (jojojo) es decir, no existe una medida que indique el frío, sino que uno al pasar por el frío, se da cuenta de que es frío, o hay gente que no se le hace frío... no hay un estándar que te dice cuando algo es muy frío... en fin, estamos hablando de que si hay o no hay... sería más fácil decir "no lo digas"

En termodinámica no se habla de "frío" sino de "ausencia de calor" (Energía)

El "frío", es una palabra inventada por las personas para describir la sensación de que estamos transfiriendo energía (que las moléculas que forman el objeto [nosotros en este caso], "vibran") a otro objeto con menos energía en forma de calor.

La temperatura mínima, es el cero absoluto, que corresponde a 0Kelvin (-273,15ºC) donde todo esta "quieto", y las reacciones químicas se detienen.
U_U

Por Bleend

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Barcelona

@bleend

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Escrito el 03 Oct 2007 11:29 pm

FOCK!!
Rayos me acabo de acordar que mañana tengo prueba de física! Y Justo entra esto del calor y las cositas que vibran :shock:

Adios, me voy a estudiar!!!!!!!! :shock:

Por JaLeRu

Claber

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@JaLeRu

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Escrito el 04 Oct 2007 01:49 am

asanetml escribió:

JaLeRu escribió:

FOCK!!

te excedes de :cc:

Que paso ahora? Esta mal escrito?
Es que de ingles no se nada.

Creo que lo que más se es decir:

Jelou jow ar yu.

y el otro responde

Fain dsanks an yu.

Por JaLeRu

Claber

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@JaLeRu

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Escrito el 04 Oct 2007 01:52 am

JaLeRu escribió:

asanetml escribió:

JaLeRu escribió:

FOCK!!

te excedes de :cc:

Que paso ahora? Esta mal escrito?
Es que de ingles no se nada.

Creo que lo que más se es decir:

Jelou jow ar yu.

y el otro responde

Fain dsanks an yu.

En serio, como interprete de idiomas te mueres de hambre. :lol:

Por Victor-Nael

Claber

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Ilustrador Vectorial

@victornae

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Escrito el 04 Oct 2007 03:24 am

volviendo a lo serio, recordemos que el lenguaje es una característica de la cultura, tal vez la más importante, y la cultura es una serie de preceptos aceptadas generalmente por un grupo de individuos en cierto tiempo y espacio.

la cultura evoluciona y con ella todas sus variables. a pesar de que una vez analizando lo que decimos nos damos cuenta que es un pleonasmo estúpido, es sencillamente para mejorar la comunicación de un grupo de personas en un espacio y tiempo determinado.

— Nadie está ahí?
— Sí

a pesar de lo simple de la palabra "sí", esta no se entiende por el contexto. "sí", qué? "sí, no hay nadie" o "sí, sí hay alguien"?

mejor pónganse a trabajar

Por fael

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@faelazo

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Escrito el 04 Oct 2007 03:46 am

Fael escribió:

...mejor pónganse a trabajar

Lo dicho! .

Por Pedro

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Honduras

@pedro_php

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Escrito el 04 Oct 2007 09:17 pm

Uf.. Como ya hice la prueba de física y creo que me fue bien.
Les vengo a decir que frió no es la ausencia de calor.
El frió es la sensación que nos da al transmitir energía a otra cosa.
Y el frió y el calor, no son lo mismo que la temperatura.
Ya que el calor es la energía que se transmite de un cuerpo a otro.
Y nosotros al tocar algo de menor temperatura le entregamos energía, calor.
Hay es cuando sentimos el frió.

En fin, frió también es un termino equivoco en el habla.
Realmente, uno se da cuenta que el español, tiene algunos defectos.
Como el ya mencionado por Fael , a mi si me a pasado.
Pero creo que el error, más que nada esta en la respuesta.
Ya que la respuesta correcta al decir Si. Se debería entender de que Si, hay nadie.
Ya que seria incorrecto responde si, hay alguien.
Ya que primero se esta afirmando la pregunta y luego se le contradice.
O por lo menos ese es mi humilde punto de vista :oops:

Por JaLeRu

Claber

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@JaLeRu

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Escrito el 04 Oct 2007 10:07 pm

JaLeRu escribió:

Ya que la respuesta correcta al decir Si. Se debería entender de que Si, hay nadie.
Ya que seria incorrecto responde si, hay alguien.
Ya que primero se esta afirmando la pregunta y luego se le contradice.
O por lo menos ese es mi humilde punto de vista :oops:

Jaleru, estas volviendo al principio. La única respuesta es que en Español se vale, y así son las cosas.

Por Darel

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I'm a human

@Darel

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Escrito el 05 Oct 2007 05:41 am

JaLeRu, tu abuso del punto aparte hace que muchos queramos encenderte en llamas y disfrutar.

El español es en su sintaxis así y no está mal. Es como decir que el hecho de que "there" se transforme en "hay, ahí" en ingles dependiendo del contexto hace al ingles un mal idioma y está roto. No lo está. Si estás tan obsesionado con el tema, lee el link que atras te dejó One
http://es.wikipedia.org/wiki/Negaci%C3%B3n_%28gram%C3%A1tica%29

O este PDF que ahonda en dolorosa profundidad tu "duda"

PD. Tienes muchos errores en tu concepción de frío (Que no "frió", que es el pasado de "freír"). Si te interesa en algo el tema, lee esto: http://malaciencia.blogspot.com/2005/12/transmisin-de-calor.html

Por Freddie

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Conserje de Cristalab

@freddier

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Escrito el 05 Oct 2007 10:29 pm

Freddie escribió:

JaLeRu, tu abuso del punto aparte hace que muchos queramos encenderte en llamas y disfrutar.

El español es en su sintaxis así y no está mal. Es como decir que el hecho de que "there" se transforme en "hay, ahí" en ingles dependiendo del contexto hace al ingles un mal idioma y está roto. No lo está. Si estás tan obsesionado con el tema, lee el link que atras te dejó One
http://es.wikipedia.org/wiki/Negaci%C3%B3n_%28gram%C3%A1tica%29

O este PDF que ahonda en dolorosa profundidad tu "duda"

PD. Tienes muchos errores en tu concepción de frío (Que no "frió", que es el pasado de "freír"). Si te interesa en algo el tema, lee esto: http://malaciencia.blogspot.com/2005/12/transmisin-de-calor.html

Con respeto, mi concepción de frió esta correcta.
Puede que no haya especificado, pero si es correcta.

Respecto a mi puntuación y Horrortografia, estoy haciendo lo posible por mejorar.
:oops:

En serio y creo que he mejorado mucho y sigo intentando mejorar.
La verdad no estoy obsesionado y Freddie te pido por favor que seas menos pesado al hablarme. Siempre que me hablas me tratas como si fuera un idiota.