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Derivadas I parte

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MensajeEscrito el 16 Abr 2008 02:53 pm
Hola
Foro, resulta ser que estoy en un disyuntiva enorme, pues en clases el profesor de calculo me dice que ln x = 1/x verdad, pero por lo que eh podido apreciar en sitios por ahi, el 1 se debe a que x' = 1 [por la formula sig. ln = x' / x ]. ent. en este ejercicio que es lo correcto ln 2x+1

a) = (2x+1)' / 2x+1.
b) = 1 / (2x+1)

:?

salu2,

Por Zandy

Claber

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MensajeEscrito el 16 Abr 2008 06:18 pm

Joris Van Spilbergen escribió:

ln x = 1/x
Cuidado. La derivada de (ln x) es 1/x, vigila con la notación, puede confundir.

Joris Van Spilbergen escribió:


a) = (2x+1)' / 2x+1.
b) = 1 / (2x+1)

No entendí tu duda. :S

Por Bleend

Claber

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MensajeEscrito el 16 Abr 2008 06:54 pm

Bleend escribió:

[...]No entendí tu duda. :S
Me parece que quiere saber si alguna de las opciones es el resultado correcto de la derivada de: (ln 2x)+1...
  1. (2x+1)' / 2x+1
  2. 1 / (2x+1)

Por M@U

BOFH

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MensajeEscrito el 16 Abr 2008 07:04 pm
No entiendo cual es tu duda... :crap:

Pero si lo que quieres es el resultado de la derivada de ln(2x+1) con respecto a x

Entonces el resultado es sencillamente 1/(x+.5) ó 2/(2x+1)
Ambos resultados son correctos...

Si no me quieres creer, saca el resultado con una TI (Texas Instruments) xD
Las TI lo saben todo con respecto a esas cosas... U_U

Por daz_angie

Claber

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MensajeEscrito el 17 Abr 2008 12:43 pm
Pues que chorrada, el profesor dice que ln (2x+1) = 1 / (2x+1). :shock: :shock::shock::shock::shock:, Ahora de que manera le puedo decir que esta equivocado, lo que mas mal me cayo que me tildaron de loko los del aula por reclamarle el error :shock:
, que situacion mas rara. o vida...!

Por Zandy

Claber

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MensajeEscrito el 17 Abr 2008 03:15 pm
Cambia de profesor.

Para cualquier función del tipo:
dLn[f(x)]/dx = [df(x)/dx]/f(x)
En tu caso: f(x) = 2x+1

Luego:
dLn(2x+1)/dx = [ d(2x+1)/dx ]/(2x+1)

Y además, sabemos estras tres cosas:
d(ax)/dx = a
d(k)/dx = 0
d[f(x)+g(x)]/dx = df(x)/dx + dg(x)/dx

Luego:
[ d(2x+1)/dx ]/(2x+1) = [ d(2x)/dx + d(1)/dx ]/(2x+1) = (2+0)/(2x+1) = 2/(2x+1)
* (no se suele reducir a uno el numerador)

PD:
dile al profesor, que se repase la tabla de derivadas inmediatas... aunque no se... eso es de lo primero que se suele aprender...
(no quiero ni pensar, cómo calcula ese hombre las derivadas como "límites")
xD

Por El Oso Amoroso

Claber

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MensajeEscrito el 17 Abr 2008 03:44 pm
El tema es que, el profesor es una gente hyper preparada [ingeniero quimico....... etc, etc], lo que no entiendo como se come ese bug's, por lo demas da tremendas clases... pero para males de males, te vas al libro y no dice otra cosa que ln (x) = 1 /x que no deja de ser cierto, pero NO es la formula original y por ende no te da a entender el verdadero proceder con dicha expresion... el libro es de James Stweart... creo que habra que conseguir una entrevista con este señor..

salu2

Por Zandy

Claber

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MensajeEscrito el 17 Abr 2008 03:48 pm

daz_angie escribió:


Las TI lo saben todo con respecto a esas cosas... U_U


Si y tambien traen tetris ^^ una vez casi pierdo el examen por la culpa de la TI debido a que me puse a jugar tetris U_U me diverti un rato y depues continue con el examen :D :lol: cuando vi que ya casi no tenia tiempo

Por jacri

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msie
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MensajeEscrito el 17 Abr 2008 04:34 pm

daz_angie escribió:

...
Si no me quieres creer, saca el resultado con una TI (Texas Instruments) xD
Las TI lo saben todo con respecto a esas cosas... U_U


:lol: :lol: :lol: :lol:

Por flashreloco

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MensajeEscrito el 17 Abr 2008 06:05 pm

Joris Van Spilbergen escribió:

[...] te vas al libro y no dice otra cosa que ln (x) = 1 /x que no deja de ser cierto, pero NO es la formula original y por ende no te da a entender el verdadero proceder con dicha expresion... el libro es de James Stweart [...]
Vale... pone eso, pero...
¿no habla nada de las "funciones compuestas"?
Es decir... Fórmula para derivar una "función compuesta", o "regla de la cadena".
dfog(x)/dx = df[g(x)]/dx = [df[g(x)]/dg(x)] x [dg(x)/dx] = f'(g(x)) x g'(x)
* x, representa el símbolo de multiplicación ("por")

Sobre el tema, te recomiendo mires: Derivación de funciones compuestas.



Sea
f(u)=Ln(u)
g(x)=2x+1
entonces, "g compuesta con f", es: f o g(x)
f o g(x) = f[g(x)] = Ln(2x+1)
luego... aplicando la regla de la cadena, para derivar la función:
dfog(x)/dx = dLn[g(x)]/dx = [dg(x)/dx]/g(x)
Es decir, la regla general de derivación para los logaritmos neperianos, que te había puesto más arriba, y que se aplica para tu ejemplo.

PD:

Joris Van Spilbergen escribió:

El tema es que, el profesor es una gente hyper preparada [ingeniero quimico....... etc, etc], [...]
Tuve un profesor de dibujo técnico, que era Arquitecto e Ing Industrial, y no tenía ni p*** idea de dar clases...

No te fíes de las carreras de la clase para evaluar la calidad como docente de tus proferoes. Son cosas distintas.

Y digo yo.
Cuando le llamaste la atención sobre ese ENORME ERROR.
¿qué dijo?
  • Porque si se reafirmó, demuestra que no fué un Bug, y lo que pasa, es que no tiene NPI de matemáticas.
  • Y si reculó, ¿no te quedó clara su nueva explicación que tienes que preguntar en Cristalab?


Resumen:
No se si estarás en condiociones de cambiar de profesor... pero al parecer... no os deja las cosas muy claras...

Por El Oso Amoroso

Claber

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MensajeEscrito el 17 Abr 2008 06:33 pm

jacri escribió:

daz_angie escribió:


Las TI lo saben todo con respecto a esas cosas... U_U


Si y tambien traen tetris ^^ una vez casi pierdo el examen por la culpa de la TI debido a que me puse a jugar tetris U_U me diverti un rato y depues continue con el examen :D :lol: cuando vi que ya casi no tenia tiempo


Jajajaja si!!!! xD Tengo como 3 jueguitos en mi TI :P
En exámenes no me distraigo, pero en clase si U_U
xD jajajajaja
Amo mi TI :love: me ha salvado muchas veces (Mate 1, Mate 2, Mate 3, Física 1, Física 3 (en mi plan de estudios no entra Física 2) y falta que me salve en Ecuaciones Diferenciales) xD

Por daz_angie

Claber

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MensajeEscrito el 17 Abr 2008 11:01 pm

daz_angie escribió:

Si no me quieres creer, saca el resultado con una TI (Texas Instruments) xD
Las TI lo saben todo con respecto a esas cosas... U_U



Una vez programé una ruleta rusa en clase de mates, no tenía nada mejor que hacer (y eso que la calculadora no era mia xDDD) y hasta al profesor le gustó, salían unos dibujitos molones (uno si todo iba bien y otro si morías).

Dile a tu profesor de mi parte que no tiene ni puta idea. Por lo demás, antes que una TI (que valen una pasta y no la necesitas -estudio matemáticas y NUNCA he usado la calculadora en la carrera, de hecho hace años que ni la llevo encima ni tiene pilas) te recomiendo algún software como "maxima", libre y gratuito, además de multiplataforma (aunque gnuplot tiene mejores tiempos de render en linux que en windows)


y como dicen básicamente es :

dLn(u(x)) / dx = u'(x) / u(x);

Por _CONEJO

BOFH

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MensajeEscrito el 18 Abr 2008 08:50 am

Joris Van Spilbergen escribió:

Hola
Foro, resulta ser que estoy en un disyuntiva enorme, pues en clases el profesor de calculo me dice que ln x = 1/x verdad, pero por lo que eh podido apreciar en sitios por ahi, el 1 se debe a que x' = 1 [por la formula sig. ln = x' / x ]. ent. en este ejercicio que es lo correcto ln 2x+1

a) = (2x+1)' / 2x+1.
b) = 1 / (2x+1)

:?

salu2,
La respuesta es a), b) no es por que la derivada de (2x + 1) = 2 != 1

Por esutoraiki

Claber

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