Sí a la libertad de expresión y a la libertad política

psycho-vnz escribió:

Pero en el gobierno de Chávez no ocurrirá. Siempre queda la esperanza que vivas más que él y no deje sucesor.

Ánimo a todos los Venezolanos. Y un fuerte abrazo.

psycho-vnz escribió:

Cuando leo este tipo de comentarios me acuerdo de un amigo cubano que se vino a estudiar a España, que es donde vivo. Siempre me hablaba sobre lo manipulada que llegaba aquí la información sobre su país. Yo siempre le decía que mirara en la prensa de otros países las noticias sobre su país. Qué pasaba? Que es más lógico pensar que en su propio país se tergiversa más la información que se haga en el resto del mundo.

Veamos. Parto del hecho básico de que siempre que se transimite información se está MANIPULANDO información. Que no me diga nadie que todavía se cree que alguien puede ser objetivo. Es como cuando cuentas una historia que has vivido. Es imposible contarla tal cual, con todos los detalles. Sin quererlo, tu subconsciente está "eligiendo" por ti diversos matices y, por lo tanto, ya estás reconstruyendo la historia que cuentas.

Nunca he estado en Venezuela, sólo puedo hablar por la información que me llega, que ya está manipulada, por supuesto. Pero qué pasa? Que tanto los medios de izquierdas de mi país como los de derecha, sacan más o menos las mismas conclusiones. Qué me invita a pensar esto? Que, por ejemplo, en el caso que nos ocupa, está todo meridianamente claro. Chávez es un Dictador, y ejerce como tal, dicta qué cadenas pueden o no emitir en función de si le interesa o no.

Y psycho, no me vengas con que existen más canales disidentes. Y qué si es así? Ya por eso se justifica el cierre de esa cadena? De verdad te crees lo que dices? Con lo bonito que es escuchar opiniones diferentes...

Nosotros hemos tenido en España un caso similar, si señores, en la España democrática de hoy.

Se trata del canal que Catalunya emite para Catalunya y para el resto de paises de lengua catalana, Mallorca, y Comunitat Valenciana.

Pues bien, el gobierno valenciano, por decreto, ordenó el cierre de las transmisiones. Fue tal la protesta que ha acabado en los tribunales, impidiendo el cierre de los repetidores (antenas de redistribución)

Los políticos catalanes están intentando negociar la posibilidad de hacer un intercambio de canales para de esta forma transmitir ambas comunidades los canales respectivos.

Pues bien, todo esto es una maniobfra política que impide que la gente tenga otra opinión u otro punto de vista de la realidad. Además, también fue una maniobra electoralista, puesto que el cierre de un canal catalán hace incrementar los votos en la Comunidad Valenciana, vecina de Catalunya, allí el gobierno fomenta el odio a la cultura catalana.

Por eso, se pueden meter con tu madre y con quien les de la gana, si no te gusta, cambias de canal. Pero cerrar un canal porque no te gusta lo que dicen es censura, o dictadura de la información.

Sólo noticias a favor, ninguna crítica. Eso es lo que quieren los dictadores, se creen dioses en posesión de la única verdad. Si ellos quieren el bien, los que no están con ellos quieren el mal y merecen la muerte!

No se trata de política ni izquierdas ni derechas ni centro ni ostias, se trata de que no se pueden censurar ni prohibir a los que no piensen como tú.

Además, en la política, es necesaria la alternancia, puesto que ahora mamonean unos, y después mamonean los otros, lo injusto es que siempre chupen los mismos.

Wow que increíble... Bueno el post era para apoyar la Libertad de Expresión, pero como ha ido mas allá, entonces yo voy a expresar de manera mas amplia mi opinión, mientras aún pueda usar internet como yo quiera, ya como lo dijo F (que lo felicito por lo bien informado que está de nuestro país, a diferencia de muchos venezolanos que están aquí).

A psycho-vnz, me gustaría saber si ya se inscribió en el Partido Unico? Porque para no estar de parte del gobierno lo defiendes muy bien... Oye de verdad me resulta increíble las barbaridades que dices, que son las mismas que repiten sin cesar los seguidores del gobierno, que si RCTV no era parcial, que si no respetaban a los oficialistas que invitaban, que si solo lo veían los que tenían cable! QUE GRAN BASURA todo eso! Por Dios! Hace años aquí cuando no existía el cable, TODA venezuela veía RCTV y se calaban sus culebrones (entiendase novelas que apestan enormemente), y nadie se quejaba de ese canal, hasta que al presidente se le antojó que lo iba a cerrar por no rendirse ante sus deseos como lo hicieron los otros canales. Me pregunto yo, acaso no has visto VTV? Son super parciales y respetuosos, verdad? Su programación es para toda venezuela, sin importar su sector político? Si claro!!! Si ese canal no es mas chavista porque no se puede! Al igual que todos los demás canales que están a la disposición de los antojos del gobierno... Además a quién dijo que el gobierno estaba en su derecho de abrir y cerrar los canales que le diera la gana, pues dejeme decirle que eso no es un gobierno, un gobierno no es el que hace lo que le da la gana, eso es dictadura, el gobierno hace las cosas para el bien del pueblo! Hace lo que la mayoría quiere porque eso es democracia...

Y además quiero resaltar que no se trata solo del cierre de un canal o la no renovación o como lo quieran disfrazar... Se trata de un país que se esta yendo al carajo cada día en nuestras narices!!! y la gente se preocupa solo por un estúpido color rojo o por si un canal pasa tal o cual programación! Se trata de que Caracas está hecha un caos, que hay tiroteos por todos lados, que hay gente que estan desde los edificios disparando a mansalva y el resto del país no sabe porque no hay una televisora que lo pase! Se trata de que la economía se está yendo a pique, no puedes ya ni comprar un litro de aceite o un paquete de harina de maíz o carne o pollo o leche, y así cantidad de artículos para los cuales tienes que convertirte en espía privado para saber donde estan y solo poder comprar uno, o sino ir y hacer colas interminables bajo el sol todo el día para mendigarle a los mercados del gobierno, se trata de que los hospitales son centros de miseria, que las escuelas se caen a pedazos, que la universidades son mediocres, que los sistemas de transporte público no funcionan, se trata de que no puedes salir a la calle sin vivir día a día la anarquía reinante, y ni hablar de la inseguridad, ahorita es dificil conocer a alguién que no haya sido víctima del hampa o que esa persona no tenga un familiar que tampoco lo haya sido, se trata de que si me da la gana de no estar de acuerdo con algo lo pueda decir libremente, se trata de que pueda conseguir un empleo sin que primero me busquen en una lista!!!


Perdonen lo extenso, pero desde que salí de mi casa y me puse a escuchar noticias se me revolvió todo el patriotismo con la bilis, estoy asqueada de escuchar a la gente que repite las cosas sin sentidos del sector oficialista... Si seguimos así vamos a llegar a la deplorable tragedia de Ruanda, donde los hutu repetían sin parar idioteces en contra de los tutsi, ya no me extrañaría que entraran a un colegio de niños del este de Caracas a matarlos a mansalva por ser de escuálidos.

Gracias a los que me leyeron...

Basta ya!!! No a la dictadura en América Latina!!!

pd: si quieren censurarme bien pueden hacerlo, como lo han hecho aquí en Vzla desde hace años, pero igual no me voy a doblegar ante tanta basura!

Si es una dicatadura... y para mantener una dictadura hay que tomar ciertas precauciones, como no tener una 'opocisión' asique cualquier día 'desaparecen místicamente' los dirigentes de los partidos contrarios.
Y eso desencadenaría en una serie de sucesos que sería mejor no nombrar.
Esto me acuerda de un dicho anarko 'Ni Bush Ni Fidel'... ahora que se suba otro cabrón al carro ya es mucho.
No se como vaya a terminar esto.... aveces las dictaduras termina bien (Si la mayoría esta contenta. Democráticamente paradójico no?) o mal si la mayoría del país no. Ahora solo queda sentarse y esperar... siempre es bueno ser espectador lejano, pero ante todo ¡Fuerza Venezuela! la dicatadura total se instaura cuando se elimina la opocisión. No dejen que continúen los pasos a una 'democracia' totalitaria.

takag escribió:

No, no me inscribí en ese partido socialista de mierda , ¿porque sera que las personas que piensan como yo y distintos como tu, nos catalogan como oficialistas o simpatizantes del gobierno?.

psycho-vnz escribió:

Porque por lo general cuando uno está de acuerdo con algo o alguién, y apoya las cosas que hace o dice y las defiende, simpatiza con ella

No, no se trata de discutir opciones políticas, si no de que existan esas opciones, y que tengan voz y voto. Y que no se censure desde el poder opiniones contrarias o críticas.

Cierto es Freddie que el bigotudo llegó democráticamente al poder, eso es una paradoja democrática que puede volver a suceder. Sobre todo puede ocurrir cuando en un pais no existen diversas opciones, si no dos o pocas, de las una obtenga mayoría absoluta, y mediante leyes vaya orpimiendo a los contrarios, eso se muy peligroso.

Sisco escribió:

Eso me suena

Igual. Venezuela a corto y mediano plazo está jodida (F se esconde detrás de cientos de clabers nuevos como carne de cañón).

La oposición en Venezuela, lamentablemente, es un chiste. Que es el otro problema grave que tienen. La gente se deja manipular y Chávez llevaba años planeando su subida y larga, larga estadía en el poder. Estadísticamente con la cantidad de personas que viven en Venezuela, debe quedar muchísima gente inteligente que además tenga capacidad de liderazgo político, pero luego de golpes de estado, de convertir poco a poco en un estado policial a Venezuela (Ver: El enemigo del pueblo es el pueblo y al pueblo se le convence de que hay otro enemigo más grande e invisible. Mientras, la policía excede su poder sin que el pueblo tenga opción de hacer nada), mucha de la clase alta y media-alta desapareció del país. Entre ellos, imagino, gran parte de la oposición.

Ese es el otro problema grave, la oposición es de mentiras y la que queda con un poco de fuerza es fácil de microcontrolar y acabar por Chávez. Hay esperanza, sobre todo a la luz de las manifestaciones de universidades contra el cierre del canal horrible este, pero es una esperanza leve que toca trabajar MUCHO si se quiere recuperar algo.

Disclaimer: Yo sí he estado en Venezuela, aunque no tengo toda la perspectiva del caso, traté de conseguir tanta como pude.

takag escribió:

Si quieres decir que estoy deacuerdo con el cierre del canal, no estoy deacuerdo.

Freddie escribió:

Si la hay y bastante y estamos en espera que aparezcan.

Freddie escribió:

Esa es una verdad lamentable

¿Dónde ha quedado la frase de Voltaire? creo era algo así, pero sino pues que la mia sea así

"Podré no estar de acuerdo con lo que usted dice, pero daría mi vida para que usted pudiera decirlo."

No conozco bien el caso, solo se que ese idiota se cree dueño de Venezuela, se cree el señor feudal y como tal está llevando un acto de esclavismo, lo increíble es que no lo hayan derrocado... Ese tipo de personas merecen 2 cosas, 1 que los maten, o que los encierren.

Y las últimas amenazas, vaya que es de las personas que mataré si sigue vivo, cuando me jubile a los 50 años.

i knew it -_-U

ok, como lo veo yo, hay muchisima gente en venezuela que NO esta con el gobierno, que esta tan arrecha que prefiere cualquier cosa en vez de el actual gobierno, ahi esta mucha gente (seria la gente opositora). esta la gente que esta con chavez que son revolucionarios, bolivarianos, etc, etc que pasen hambre lo que sea siguen a chavez hasta la muerte. Y esta la gente que no se convence con unos lideres que apestan (de ambos lados) que reconocen las vainas mal echas pero no hacen nada sino discutir (aqui esta la mayoria del pueblo venezolano) que aun las cosas no estan tan malas como las pintan, que solo si se quitaran las elecciones(o algun otro evento que escribiera en la luna "dictadura") reaccionarian.

Claro como siempre apesta generalizar, pero mas o menos ese es el panorama del pais... lo de RCTV NO es causa suficiente para generar alguna salida al interbloqueo que esta ahogando al pais, aun no hay lider lo suficientemente inteligente que pueda, no contra chavez, sino con la maquinaria, historia, y sentimiento que esta detras de el.

Y si es cierto, en Venezuela estamos jodidos o vamos a estarlo por un buen tiempo que es casi lo mismo, mientras el venezolano siga siendo un zombi que solo repite consignas y sigue a ciegas a cualquier imagen que le pongan delante seguira asi

Sabias palabras, prozac.

Yo cubana, zah, y si se ponen a ver, es cierto que el regimen en cuba ha acabado con la libertad de expresion, pero hay que pensar tambien que esto es necesario para que de resultado lo que se ha propuesto el presidente (que no es mas que una utopia, imposible de lograr en la práctica), y es necesario porque ellos quieren acabar con la sociedad de consumo, y con las noticias maliciosas y manipuladas, aqui en colombia el presidente es accionista de los canales nacionales y vemos no como se dan las noticias de forma imparcial, les pregunto: eso es libertad de expresión? si estas en una fila y dices algo en contra del presidente y a favor del pueblo te tachan de guerrillo, eso no es libertad de expresión, mejor , creo yo es preguntarse qué es la libertad de expresión y realmente donde somos libres de decir lo que pensamos? aqui no, en cuba tampoco.
y a los amigos venezolanos, no siempre hay que ver el lado malo de las cosas, los seres humanos tenemos ese problema, miren lo bueno tambien, y ponganlo en una balanza, digo esto porque cuando yo vivia en cuba estaba en contra del regimen totalmente, pero ahora que vivo en colombia y veo la otra cara de la moneda les puedo asegurar que ningun regimen es totalmente bueno o malo, pero si es el que te ha tocado hay que tratar de sacarle provecho como se pueda.
fin *se esconde de las pedradas.

Vaya, vaya. Aquí nadie ha mencionado que las televisoras dieron un golpe de estado en contra de Chavez y como en el 2002 manipularon la información de lo que ocurrió en el Puente LLaguno. He visto varios documentales independientes y lo que hizo la televisión fue terrible, manipular lo que estaba sucediendo ese día.

Documental independiente de Puente LLaguno

Freddie escribió:

Si, por eso la oposición utilizó a la gente para propiciar el golpe de estado. Claro, es un chiste.

Lo que ocurre es que los medios televisivos nunca han sido democráticos y solo han servido para mantener intereses. Si lo vemos desde este punto de vista las televisoras son un negocio y apuestan al grupo político que mas les conviene.

El 2 de octubre de 1968, cuando fue la matanza de estudiantes en Tlatelolco (en México) los medios nunca lo dijeron, los medios se callaron un hecho de gran trascendencia nacional e internacional. En 1988 los medios callaron el fraude electoral como complices y en el 2006, a pesar de las irregularidades de las elecciones presidenciales, la televisión nunca le informó a la gente lo que estaba sucediendo en México.

Hace poco, en vísperas de la elección presidencial del 2006 los diputados y senadores aprobaron la ley de Radio y comunicación, llamada popularmente la "ley televisa" en donde hoy la Suprema Corte de Justicia ha dicho que tiene varios puntos de Inconstitucionalidad. Está ley fue firmada bajo la presión de las televisoras quienes iban a quitarle los espacios televisivos a los partidos políticos de no apovar la ley. Yo me pregunto se rasgan las vestidoras por lo de Chavez ¿Cuando en ninguna parte se ha mencionado la cochinada que han hecho los medios en México y como han formado un duopolio televisivo respaldado por una ley firmada bajo presiones políticas? , ¿Como las televisoras en México han manipulado la información de los conflictos sociales de San Salvador Atenco y Oaxaca donde hubo varios muertos y cientos de desaparecidos?, ¿Esos son los medios plurales y democráticos de los que hablan?

Quienes hablan de la libertad de expresión y quienes la defienden a capa y espada son quienes más la violan. ¿A quien representa la televisión? A los grupos oligarquicos, no expresan el sentir del pueblo en lo más mínimo. Coincido con psycho-vnz, el gobierno estaba en su derecho y el tener una televisora no va hacer mejor a Venezuela, al contario los medios han implementado algo llamado "telecracia", que es dominio del pueblo por medio de la televisión. Es bueno que vean este documental, para saber como manipula la televisión a la gente. Aquí el link:

http://www.dechivolostamales.blogspot.com/2006/08/telecracia-buenisimo.html

Existen medios mas eficazes para cohartar la libertad de expresión, aquí en México conocemos miles.

Es mi opinión, saludos.

oxigeno escribió:

No, eso se llama resignación. Jamás debemos resignarnos, a no ser que seamos ancianos, madres con hijos, etc.

¿acabar con el consumismo es que la gente no tenga nada para llevarse a la boca?
¿es quizás dos años de carcel si rechazas un trabajo ofrecido por ellos?
¿es la censura en internet y cualquier medio?

Pamplinas y patrañas. Que se jodan todos los demás mientras a mi no me falte de nada y tenga los bolsillos bien llenos. Eso es el único objetivo, ser Dios. Tanto Chávez com Fidel se creen Dioses. Es decir con la verdad y la única razón posible, y con la capacidad de condenar y castigar a los que no están deacuerdo, vamos, igual que Dios.

Pues sabéis que les digo yo: A la mierda! a la mierda, queda claro!

spacecowboy, eres venezolano? vives en venezuela?

Freddie escribió: Por eso se la pasa leyendo tanto a Fidel, hasta ha dicho que impriman cada articulo que escribe Fidel diariamente para facilitarlo a los venezolanos.


Maikel escribió: No del gobierno, sino de Chávez.


spacecowboy ¿acaso estás de acuerdo con todo lo que hace el presidente?


Sólo les digo algo: Tienen que estar en Venezuela para saber lo que estamos viviendo...

spacecowboy, lo importante no es que digan mentiras, sino que las puedan decir de todos los colores. Eso es lo verdaderamente importante.

Creo que faltó algo para completar el tutifruti en el que se ha convertido éste post.

¡Viva el Peje!

*Sale corriéndo a vomitar

Sisco escribió:

Muy bien dicho Sisco!

torrealbaruben escribió:

Tienes razón, pero conozco unos cuantos que viven aquí, que se están literalmente muriendo de hambre, que no tienen ni donde hacer sus necesidades fisiológicas y repiten como borregos las idioteces que se les ocurre al presidente, y hay otros otros egoístas oportunistas que porque primera vez en su vida tienen algo de dinero gracias a su tinte político piensan que el país es la primera potencia del mundo y se creen los dueños de universo, es triste, pero cierto...

jeje, sisco, efectivamente soy una madre con hijos, asi que si me resigno, supongo que esas preguntas no seran sobre cuba, o si? porque alli nadie se muere de hambre, aunque los medios hagan creer lo contrario, lo que dice torrealbaruben es lo mas cierto de todo, hay que estar ahi para hablar categoricamente de eso.
asi que me callo (o cayo...no estoy segura) la boca.

takag escribió:

Si, eso pasa en todas partes.... síndrome latinoamericano podríamos llamarlo.

No soporto a la gente que dice dice "tienes que estar aquí para hablar de eso" o "tienes que haberlo vivido para opinar". Otra manera de coartar la libertad de expresión. Yo soy español y seguro, seguro, seguro, que no sé de Venezuela lo mismo que un velezolano. Lo curioso sería lo contario. Pero, ya por eso no puedo opinar? Como dice Sisco, es mejor al menos poder equivocarnos.

He leído un poco más arriba que los medios de comunicación siempre optan por un grupo o tendencia política. Anda! Hemos descubierto el oro! Pues claro, por favor. Los medios son negocios. Y nunca, por definición, pueden ser objetivos.

Pensemos que los medios nunca nos van a decir la "verdad" en el sentido más estricto. La "verdad" de un hecho ni siquiera existe para aquel que lo ha vivido, porque es probable que no conozca todos los matices. Tenemos que ser conscientes al ver un periódico, al ver el telediario, al oír las noticias en la radio, de que SIEMPRE se retransmiten de manera tendenciosa. Es nuestra tarea comparar entre medios de distinta ideología para sacar nuestras propias conclusiones.

A dónde nos lleva esto? A que si se empiezan a prohibir medios de una tendencia, no habrá capacidad de comparar. Y eso se hace sólo con un motivo: para intentar imponer un pensamiento único.

Qué aburrimiento, no?

_hermano_ escribió: Te contaré tres anecdotas para que sepas que sí la he vivido:
1- A la tía de mi esposa que es odontóloga la sacaron de la clinica para meter a un cubano, y te preguntarás, que está haciendo ella ahora; bueno, es la secretaría del cubano. ¿Te parece eso bien?
2- A mi primo que se fué a inscribir al partido PSUV (El que quiere Chávez), cuando vieron que votó en contra de él en el revocatorio, lo golperaon todos, lo pitaron, lo escupieron; y que tuvo que hacer: Correr, porque ni la policia que estaba presente hizo nada. ¿Te parece eso bien?
3- Ahorita que estoy comprando mi casa, me exigieron que tenía que haber votado por Chávez o sino no me aprovaban la ley política habitacional?. ¿Te parece eso bien?

Y si me puesiera a contar del todo jamás acabaría de escribir... Entonces, ¿Todo eso que te conté lo has visto ó leido en algún medio de comunicación?


pd: No quiero entrar en polémica, sólo explicarte que no sé si conozca todos los matices, lo único cierto es que te digo: Tienes que estar aquí para saber lo que estamos viviendo...

A todos les dejo esta frases para reflexionar:

Voltaire escribió:

Voltaire escribió:

Al menos yo, me identifico con ellas por el caso RCTV.

saludos

http://www.youtube.com/watch?v=nbwJTVbYLoM