existe el amor en realidad.....

FeNtO escribió:

el sexo y el amor no siempre se relacionan, el viagra tiene mas relación con los anabolicos que con sintetizar el amor.
jamas se lograra sintetizar el amor por un hijo, una mujer o tu madre.

por cierto sr. Fento, no todo se arregla con pastillas, de echo, nada se resuelve con pastillas por que lo que producen no es real.

no digo que las cosas se solucionen por pastillas, sencillamente lo que trato de exponer es que todo lo que ves, sientes, comes etc, no son mas que estimulos electricos en una parte especifica del cerebro , dichos estimulos pueden ser generados artificialmente , lo que implica alegria tristeza etc, un ejemplo muy claro son los antidepresivos, o el viagra o demas sustancias que afectan directamente al cerebro, en caso natural existe gente que huele los sonidos, o ve los olores ,

y por cierto sobre resolverse con pastillas, hay depresivos, los maniacos, los tienen desordenes hormonales , los que tienen dolores, etc etc

el viagra hace que la bombita funcione solo eso, no es nada sicologico y por mas que tomes antidepresivos si no eres capaz de enfrentar tu vida esta va a seguir siendo una mierda.

Inyaka escribió:

y sabes como funciona ?,como es que lo logra ?

Inyaka escribió:

has leido lo que es la depresion cronica ?

Inyaka escribió:

Usted señor no conoce el funcionamiento químico del viagra. Pregunte casualmente a diez hombres de edades adultas (Aunque dudo que obtengas respuestas sinceras) si han usado viagra o similares "por diversión" sin tener ningún tipo de disfunción.

http://es.wikipedia.org/wiki/Fuerza_de_voluntad
http://es.wikipedia.org/wiki/Viagra

y sobre el amor no se debe confundir romántico con ñoño, gilipollas, mamón o cursi, no había puesto esta cita antes ya que el post estaba muy cursi:
"El amor es un acto de fe perpetuo, poco importa si dios existe o no, se cree por que se cree, se ama por que se ama ¡no hacen falta muchas razones!" Romain Rolland(Nobel de literatura 1915) en "Juan Cristobal"

Inyaka escribió:

y es por eso que antes se creia en el dios trueno o en la diosa lluvia, por falta de explicaciones cientificas , inyaka, las cosas tienen un fundamento , una base y una razon, no trato de convencerte en lo que yo creo, pero si pido razonamiento y bases para exponer una idea y refutar otra, yo puedo creer en el dios almisclero, pero se que si no tiene un fundamento, sencillamente es un gusto mio, no una base comprobable , y el amor no es mas que reacciones quimicas, y las depresion es y la ira y demas cosas , dejame enseñarte algo



esto es las recciones dentro del cerebro a varios estimulos

y respecto al viagra y la fuerza de voluntad, lee esto por favor

Aqui es donde un post que muestra los sentimientos de una chica se pervierte en afirmaciones naturales y cientificas.

¿puedes explicar el placer de conversar de sexo, literatura, arte y música con una mujer solamente con una puta fotografía del cerebro?
¿crees que la raza humana es tan simple como para basar nuestra procreación (en algunas culturas matrimonio) solo por una puta ferormona o un pinchanzo electrico en el cerebro?
¿crees que el echo de que una mujer te haga crecer como ser humano es equivalente a un anabolico?

¿crees que la vida es tan miserable como para eso?

Tratar de examinar la mente humana casi siempre deriva en esto: Por un lado, las corrientes más científicas, que dictan que todo lo que pensamos, sentimos y hacemos está condicionado a hormonas, impulsos eléctricos, traumas de la infancia, o procesos complejamente mecanizados. Por el otro, está la corriente "humanista", que nos devuelve a los valores fundamentales del amor, el sentimiento, pasión,etc, y nos indica que tales sentimientos o acciones son impersonales y separados del funcionamiento mecánico del cuerpo.

La dificultad del análisis psicológico radica en que las respuestas extremistas no son respuestas reales, y una interpretación parcializada solo es el resultante de ignorar algunos hechos explícitos. En relación a la pregunta planteada en el tema, el amor como tal, es más que el impulso electrico o el romanticismo poetico: Es una jodidamente compleja maraña de recuerdos, ideas, preconceptos, procesos, impulsos, traumas, paradigmas, etc. Como todos los aspectos básicos de la vida humana (interacción, comportamiento, etc) estamos condicionados de manera tanto individual como por el entorno y desarrollo: Somos lo que vivimos, conjuntamente con como estamos conformados biológicamente .

Todo lo que somos puede ser plasmable a nivel científico, pero va mucho más allá de que el amor sea una lluvia de quimicos, o de que el amor sea un concepto abstracto e inexplicable. La complejidad del ser humano hace que, gracias a dios, no te puedan vender amor en frasquitos.

PD: Post realizado con un nivel alto de Coca Cola en la sangre. Dispensar palabrería absurda deben por favor.

Inyaka escribió:

estoy planteando un tema si detecto apasionamiento dejare de postear, advertido, por que esa es la base de el trollismo, y es asi como se van los post al c4r4j0, en lugar de convertirse en algo entretenido

la fotografia que mencionas sencillamente muestra que cada accion que realizas causa excitacion dentro del cerebro, esto en conjunto con otras partes del cerebro como la memoria o muchas que yo en lo personal desconosco, causan efectos diferentes, es como querer explicar una pizza como pan, es un conjunto de varias cosas, muchas partes del cerebro o funciones o interacciones son desconocidas aun , pero yo espero que algun dia se puedan explicar, uno de los experimentos que a mi me llevo a razonar todo esto es Ivan Pavlov y su famoso experimento del perro, de echo, es por ello que el sexo puede ser tan poderoso, la sensacion de placer se asocia con alguien y genera dependencia, este es solo un ejemplo de las cuestiones que se pueden manejar con el cerebro, las personas no te hacen crecer como ser humano, el crecimiento es el aprendizaje que se almacena en tu cerebro, ya sea de manera teorica o empirica, sea ya cuando te explican algo, o cuando en algun problema te ayudan a encontrar la solucion, la procreacion esta basada en instintos inatos, las famosas hormonas, muy marcada en las mujeres en su periodo de ovulacion donde es muy marcado su necesidad sexual,

disculpa Fento no quise ofender, solo fue para dar énfasis

FeNtO escribió:

Como dices, la tomografía que muestras (¿me equivoco?) es "CAUSA", no "consecuencia de". Quiero decir... esa imagen, muestra la intensidad de actividad de las distintas zonas cerebrales ante ciertos estímulos, pero ello no quiere decir, que si consiguieras estimular externamente el cerebro, conseguirías esas mismas sensaciones.
EJEMPLO: Veo ejemplo perfecto de lo que digo, la realización del siguiente experimento:

- Tomese una carga explosiva de suficiente potencia.
- Coloquesé en el fondo de un lago, y hágase estallar.
- Después de la detonación, la onda "expansiva" llegará a la superficie, y al paso de un tiempo, aparecerá una secuencia de olitas concentricas que se difuminan con la distancia al centro.
- Tómese una foto del conjunto de olas.
- Preséntese la foto a una persona, y dígasele que consiga el mismo efecto/misma causa.
- Analícense diferencias.

Creo que cualquiera esperará que el individuo, tire una piedra al lago, tome fotografía, y seguro que con ensayo-error, conseguirá una misma distribución de olas.
¿Ha sufrido lo mismo el lago?
No.
La foto, es la tomografía.
Las holas, son las manchas de color.
Creo que en el cerebro, no sólo importan las reacciones (quimicas) que se consiguen, sino también el motivo que las causa (no es lo mismo una piedra arrojada, que una explosión subacuática)

FeNtO escribió:

Esto, dicho así puede ser cierto, pero la experiencia nos dice, que no. Efectivamente, no está igual desarrollada una persona "educada" en sociedad, o en "soledad". De echo, pasa con los animales incluso. La simple presencia de otro ser a nuestro lado, nos abre otros campos de crecimiento "personal", que no se pueden explicar tan sencillamente como haces cuando dices:

FeNtO escribió:

Esto, quizá (y digo quizá) sea "crecimiento intelectual", pero como digo, hay otros muchos modelos de crecimiento personal, que no son sólo el intelectual, y que por lo tanto, no se adquieren mediante esos mismos "mecanismos", y creo que es a "eso", a lo que se refería "Inyaka" cuando decía.


PD: Te compadezco, FeNtO, por tu postura tomada. Es desde luego la más difícil de "defender", pues explicar algo tan "visceral", como un conjunto (más o menos complejo) de números y leyes físicas, es harto difícil.
Gracias entonces, por tu paciencia con los que en ocasiones nos "salimos del estado contenido" que como bien indicas, es el que debe impregnar una conversación "entretenida".
PD2: El dolor, cho, es, muchas veces, un sentimiento auto-inducido. Muchas veces, no nos damos cuenta de que podemos controlarlo, remediarlo, o cuanto menos, atenuarlo. Te animo a que encuentres tu manera de hacerlo. Aunque el amor duela, sí, muchas veces duele... otras muchas anima, vivifica, alumbra, ilumina... así que no creas que has dado con el "amor equivocado", o que "no lo has encontrado".
PD3: Llego nuevo a estos foros, y por primera vez entro en esta sala, por error, buscando otra cosa... pues la sala que frecuento, es la de "XHTML, CSS, Javascript y AJAX". Me alegra ver que en una comunidad así, también hay cabida para estas "charlas", y agradezco que gente como FeNtO se esfuerce en mantener agarrados los "machos", y en que las cosas no se desmadren. Te pido que sigas teniendo paciencia con los que nos apasionamos.


Saludos.

haber rizome, porque tu mismo lo especificas, apasionarse no es intento de demostrar tu punto de vista, si no en saber respetar a los demas , evitando uso de palabras como te compadezco o puta, lee mi post y dime en que momento te ofendo

primero , cierto, no puedes decir de manera exacta como funciona el cerebro, sin embargo en lo mismo de tu ejemplo , las ondas son parte de una explosion , por lo tanto tiene su origen en una causa fisica, no vino el dios agua a mover el agua, tu mismo lo dices es una reaccion, por lo tanto es originado pro una causa, segundo , en ningun momento en cuanto hable de aprendizaje en cuanto a "crecimiento intelectual", te lo explico de la manera mas facil, muchos creemos en un dios , o algunos en amuletos de la suerte, eso lo unico que hace es generar en tu cerebro sensaciones diferentes, el mismo ejemplo cuando estas enamorado, la mismas cosas de siempre te despiertan una sensacion diferente , ve als cosas de manera mas optimista, y por lo tanto tu desempeño se incrementa, aun que no termino de entender muy bien tu punto de vista, eso es loque logre entender y acalrar ,
y la pregunta que si me pudieran decir pro favor, donde esta el alma ? creo que con eso me podrian destrozar mi punto de vista, gracias

Cuando puse mi ejemplo, lo hice por el comentario:

FeNtO escribió:

Quería ilustrar, que consiguiendo la "misma cosa" (ondas, en mi ejemplo, sensaciones, en el tuyo), con distintas "causas" (piedra-detonación, en el mío, o pastilla-estímulo real, en el tuyo), no asegura que el resultado FINAL, sea el mismo; es decir, lo que intentamos explicar algunos de nosotros: que no habrá, nunca, píldora o compuesto químico que sustituya al amor, ni siquiera a los orgasmos tras un buen sexo con un/a buen/a amante (no, chicas, el chocolate, tampoco)... y que no lo habrá, no por falta tecnológica, sino porque sencillamente, es "algo más" que "pura química".


Sobre el alma, que bien podría ser otro tema distinto, tengo unas cuantas opiniones, y una lectura interesante que hice en su día. Por no oftopiquear más a la amiga cho, me evitaré más comentarios al respecto, aunque estaré encantado de "discutir" sobre ese retazo de humanidad, que tanto nos aleja de los animales, en otro hilo, si a la gente le despierta el mismo interés que a nosotros. Incluso te animo a qué me "piques" con tu opinión al respecto, creándolo tú mismo.


PD: para FeNtO
La compasión hacia alguien, no es una falta de respeto, de echo, es una muestra de humanidad (humanidad, entendida como "buena humanidad"). Lo que también es cierto, es que cuando decía "te compadezco", lo hacía en uso de una hipérbole.
En cualquier caso, te aseguro que en ningún momento me he sentido ofendido, de echo, tiendo a no sentirme ofendido fácilmente, y menos cuando se argumenta educadamente. De echo, te he agradecido sinceramente tu voluntad por mantener una conversación educada, sensata, argumentada, y calmada (vaya por delante).
Siento haberte hecho pensar que me has ofendido, mas creo que si acaso, se ha dabido a que nuevo aquí, aún no hemos tenido oportunidad de conocernos.

Que extraña derivación del post

Me encantaría opinar, pero es muy posible que mi opinión se malinterprete como trollismo, así que por ahora me la reservo. Me gustaría seguir viendo las demostraciones científicas de la conducta y la razón humana

Mientras tanto sólo digo que para mí sí existe y tiene nombre y vida

Mmmmm.... ¿el amor? Díficil de contestar. Lo que si creo es que va más allá de nuestra química interna y las conexiones neuronales, es un lazo más profundo. Pueden leer algo de Schopenhauer o Platón, ahí encontrarán preguntas interesantes.

Aquí la respuesta real y absoluta:

El amor si existe y es muy rico estar enamorado y ser correspondido.

Lo que no existe es la persona única e ideal, existen millones en este planeta, ¿Cómo puede ser posible que solo una sea común para ti? Existen cientos, lo complicado es encontrarlas, pero de que las hay, las hay.

Esto se ve seguido en las películas, dejan a una chica, llora, después llega otro hombre, y se enamora porque es su verdadero amor (¿Que acaso no decía lo mismo del primero?).
También se ve mucho en las parejas de personas que se han divorciado, son muy felices, aunque también lo fueron un tiempo con su primer matrimonio.
La frase "esta o este es el la elejid@" como la otra de "ella es la ideal" si se pueden usar, porque pueden ser los perfectos para ti, mas no son los únicos perfectos para ti, mientras sigas viviendo te encontrarás con más personas que encajan muy bien contigo.

Se puede estar enamorado y "desenamorarse" de una y de otra persona. El caso no es hacer esto, pero la vida que sigan después del enamoramiento los llevará a seguir así o no.

La etapa del enamoramiento es la mejor, ya después llega el estar enamorado que es cuando todo culmina y te sientes completo.

De las personas que te enamoras y dejas en el pasado, no necesariamente terminas odiándolas, si las cosas no terminaron tan mal, quedan como bonitos recuerdos y siempre dispuesto a apoyarlas cuando lo necesiten.