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buscadores (URGENTE!!!! por favor)

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MensajeEscrito el 26 Dic 2005 07:04 pm
Hola a todos por acá!!!
Esta vez escribo para dejar un interrogante...
Necesito que por favor me digan u orienten sobre cómo hacer para listar en los buscadores (entre los primeros puestos, y en los posible en el primer puesto) un sitio web desarrollado en flash casi en su 90% (el resto es HTM).
Necesito resolver este inconveniente cuanto antes!!!!
Cual es el "truco" para que los sitio hechos en flash se postulen en el primer puesto o entre los primero puestos en los buscadores????
Gracias desde ya a quien me ayude!!!
Kary

Por kary

11 de clabLevel



 

msie
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MensajeEscrito el 26 Dic 2005 07:05 pm
Lee esto:
http://www.cristalab.com/blog/11092/flash-en-los-buscadores

Por Freddie

BOFH

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Genero:Masculino   Admin

Conserje de Cristalab

firefox
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MensajeEscrito el 26 Dic 2005 08:45 pm
Aún así, lo que mejor funciona para obtener PR rápidamente es que te linken desde muchos sitios

Por _CONEJO

BOFH

7639 de clabLevel

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firefox
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MensajeEscrito el 26 Dic 2005 09:22 pm
MUCHISIMAS GRACIAS Freddie® e ICEM4N!!!!
Pero tengo 2 preguntas para ustedes (sorry)...
Para ICEM4N, que significa exactamente "que te linken desde muchos sitios"???
Y para Freddie®, leí el maetrial que me sugieres, pero según entiendoe sto funciona utilizando carga de texto en HTML... que sucede si el sitio web está hecho en flash casi por completo???? Lo poco que tiene en HTML es para mostrar algunas fotografías, pero no texto.... me explico???
Gracias otra vez!!
kary

Por kary

11 de clabLevel



 

msie
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MensajeEscrito el 26 Dic 2005 09:55 pm
Te aconsejo que leas.. releas y ... releas el post que te dio Fred, si tienes un sitio flash y quieres indexar tu contenido, ese es EL post... fíjate bien y allí esta un link para descargar los archivos de la conferencia y un audio de la misma explicando la técnica de indexado de un Flash.

Suerte.

^^

Por J O S

712 de clabLevel

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Lima, Perú

firefox
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MensajeEscrito el 26 Dic 2005 11:01 pm
Que te linken desde otros sitios :
Pues que haya páginas que tengan un link hacia la tuya eso es lo más importante para obtener una buena posición y aparecer pronto en los buscadores

Y sobre la segunda pregunta :
Eh... eso es así, los buscadores aún no pueden entrar al contenido de los SWF, así que lo que tienes que crear es una versión en HTML que la escondes en etiquetas NOSCRIPT (solo se verán si no tienes activado el Javascript) Es la única forma

Por _CONEJO

BOFH

7639 de clabLevel

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firefox
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MensajeEscrito el 26 Dic 2005 11:14 pm
Otra vez MUCHISIMASSSS GRACIAS ICEMAN!!!! por responderme...
Mira... este es el código que tiene el archivo index.html del sitio que tengo que indexar en los buscadores...

Código :

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
<title>SHIM SHIN-DO</title>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-1">
</head>

<body bgcolor="#000000" leftmargin="10" topmargin="15" marginwidth="10" marginheight="15">
<div align="center"> 
  <object classid="clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000" codebase="http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=6,0,29,0" width="720" height="400">
    <param name="movie" value="site/site_intro.swf">
    <param name="quality" value="high">
    <embed src="site/site_intro.swf" quality="high" pluginspage="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer" type="application/x-shockwave-flash" width="720" height="400"></embed></object>
</div>
<noscript>
SHIM SHIN-DO®, SHIM SHIN-DO The Art of the 21st Century, Grandmaster Sergio Barriga, GM Barriga, Sergio Barriga, United States Shim Shin-Do® Martial Arts Federation, Inc., Grandmaster Sergio G. Barriga 9th Degree Black Belt, The art of Shim Shin-Do® was developed to be like no other martial art in history, taking away the pain and fear associated in martial art training. Practitioners can learn effective, practical and realistic reaction in order to protect themselves from any dangerous situation. By learning how to use the speed of the mind as well as the body, Shim Shin-Do® will develop confidence in all areas: spirit, mind & body.
</noscript>
</body>
</html>


Es correcto lo que hice????
En caso que sea correcto... esto solo debe ir en el index del webiste?
Grcias por ayudrame!!!
Kary

[SWAT]Añadidas etiquetas code[/SWAT]

Por kary

11 de clabLevel



 

msie
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MensajeEscrito el 27 Dic 2005 01:35 pm
parece que ya los aburrí y nadie me va contestar ya... :(
bue... muchas gracias por todo de todas maneras!!!

Por kary

11 de clabLevel



 

msie
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MensajeEscrito el 27 Dic 2005 04:27 pm
es que la contestación está y estuvo siempre en el link que te dió freddie® desde un principio, por favor vuélvelo a leer









(y)

Por La100rra

Claber

5776 de clabLevel

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Cd. Juárez, Chihuahua, México.

clabbrowser
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MensajeEscrito el 27 Dic 2005 05:00 pm
Mira kary, a mi parecer esta bien lo que as hecho, pero si quieres que la información que tienes en tu swf sea leído por los robots, tendras que escribir en cada página el contenido del swf.. piensa en que haces una página para robots y otra para usuarios.

^^ un ejemplo aqui.

Si te fijas es puro Flash pero el detalle esta en el código.

Este ejemplo esta en el link que dio Freddie, claro tendrás que leerte cada post y tus dudas se aclararán.

los archivos de la conferencia.

Documentos de la técnica
Audio donde explican la técnica (más compleja que la que estas haciendo)

^^ saludos.

Por J O S

712 de clabLevel

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Lima, Perú

firefox
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MensajeEscrito el 28 Dic 2005 09:37 pm
Muchisisisimasssss graciasssss Ni Jao!!! y a todos los que me contestaron!!! me ayudaron un montón... soy un poquito lela con todo esto de los códigos porque es muy poco lo que entiendo... disculpen mi ignorancia, pero trato de entender y aprender por eso tantas preguntas que por ahi serán un poco tontas quizas, pero me ayudan a entender... sorry si a alguien molesté sin querer.
Ahora quería aprovechar también para hacer un comentario más y es el siguiente...
En el index.htm del website ingresé (además de los meta-tags) las etiquetas <noscript> y </noscript> entre las que escondí un link hacia una pagina htm que contiene gran parte del texto que contiene los swf... me explico???
Sólo con esto yo estoy haciendo lo correcto??? porque el resto del codigo que actionscript todavía lo estoy tratando de decifrar :( ... pero quería saber si con lo que hice yo podría posicionar un sitio web en flash.
Gracias otra vez a todos!!! de todas maneras todo me fue muy util... GRACIAS!!!
Kary

Por kary

11 de clabLevel



 

msie
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MensajeEscrito el 28 Dic 2005 10:05 pm
Pues... los robots de los buscadores, si no me equivoco.. leerán tu enlace... y lo seguirán.. y lo mostraran es sus resultados.. y cuando alguien lo vea por ejemplo en google.. y le dea clic , ellos entrarán, pero no donde tienes el flash, sino donde tienes la información indexada por google.

No sé si me explico... si en index.html tienes tu flash, y en info.html el texto... y el bot lee info.html, lo que indexará sera info.html.. saltándose el flash.. porque para el robot el flash vale nada...

Por eso lo de poner todo la info en la misma página donde tienes el flash.

kary escribió:

Muchisisisimasssss graciasssss Ni Jao!!!
Jeje... soy J O S, Ni jao es "hola" en chino (Mandarín).

Y sobre los buscadores acá algo sobre el tema:

ROBOTS DE MOTORES DE BÚSQUEDA - COMO TRABAJAN Y QUE HACEN

Saludos y Suerte

Por J O S

712 de clabLevel

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Genero:Masculino  

Lima, Perú

firefox
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MensajeEscrito el 28 Dic 2005 10:09 pm
ap olvidaba... esto es solo para que los buscadores INDEXEN el contenido que esta en tu flash, más el posicionamiento es otra cosa... para eso has como te dice ICEM4N.

ICEM4N escribió:

Que te linken desde otros sitios :
Pues que haya páginas que tengan un link hacia la tuya eso es lo más importante para obtener una buena POSICIÓN y aparecer pronto en los buscadores


Ahora sí.. creo que ya esta.

Por J O S

712 de clabLevel

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Genero:Masculino  

Lima, Perú

firefox
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MensajeEscrito el 28 Dic 2005 10:38 pm
gracias JOS!!!
clarisimo!! gracias!!
Kary

Por kary

11 de clabLevel



 

msie
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MensajeEscrito el 28 Dic 2005 11:24 pm
sorry... sorry... sorry... una consultita más, se me acaba de ocurrir...
Si yo trabajo con capas (layers) en el archivo HTM, en una capa (la de arriba) coloco el swf y en la otra capa (la de abajo) coloco el texto... eso podría servir??? de esta menra mis usurios solo verían la capa de arriba verdad??? y los buscadores podran encontrar mi texto.... estoy en lo correcto???
Gracias otra vez y más gracis por la paciencia!!
Kary

Por kary

11 de clabLevel



 

msie
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MensajeEscrito el 29 Dic 2005 01:15 am

J O S escribió:


^^ un ejemplo aqui.

Por J O S

712 de clabLevel

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Genero:Masculino  

Lima, Perú

firefox
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MensajeEscrito el 29 Dic 2005 02:21 am
El tema de lso buscadores es JODIDO, muy jodido, de hecho hay gente que se gana la vida con eso solamente, así que imaginense.

Para indexar flash usamos una técnica "ilegal" llamada cloaking, que es la de mostrar al buscador una web diferente a la original. Los buscadores no entienden de colores, ni si el fondo pega con el header, solo entiende de palabras, como están distribuidas y que importancia tiene cada una. Nosotros utilizamos cloaking (ilegal) pero si nos "denuncian" o nos echan del buscador siempre podemos decir "eh, que el contenido es exactamente el mismo" y quizás traguen

Todo lo que sea mostrar contenido que no esté en la web original es ilegal, poner montones y montones de palabras a fin de que te indexen por eso está penado, crear granjas de links está penado, poner un link hay una página llena de palabras clave... está penado. Quizás sea dificil que te detecten pero hay que saber deun principio las reglas del juego

Por _CONEJO

BOFH

7639 de clabLevel

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firefox
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MensajeEscrito el 29 Dic 2005 02:40 pm
es decir que si hago lo último que propongo podrían penarme??? pero que tan graves son las penalizaciones??? En definitiva es mas o menos lo mismo que el recurso de cloaking, vah... es lo que entiendo, porque en esas capas que estarían escondidas detrás del swf contendrían una pequeña parte del texto que contiene el sitio web... me explico? es decir, mostraría el mismo contenido. no palabras suelas, sino párrafos.
Cual sería la ventaja, si existe, de usar cloaking o layers escondidos para indexar un flash???
GRACIASSSS

Por kary

11 de clabLevel



 

msie
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MensajeEscrito el 29 Dic 2005 02:48 pm
la penalizacion es que te banean del buscador ^^ es decir no aparecerás nunca más.

Hay que decir que si son párrafos muy dificilmente puedan detectarlos, (eso no ocurre con las listas de palabras) Aún así una página "standard" que no abuse mucho de estas técnicas es muy dificil detectar.

¿Las ventajas? Que te indexan! De otra forma no sería posible

Por _CONEJO

BOFH

7639 de clabLevel

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firefox
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MensajeEscrito el 29 Dic 2005 03:27 pm
Gracias Ninja!! :)
Mi pregunta con respecto a las ventajas de usar cloaking o layers escondidos para indexar un flash era que ventajas hay entre una tecnica y otra... me explico? Solo quería sacvarme esta dudas, para saber si hay ventajas grandes entre una tecnica y otra ya que por ahora me resulta más facil por mi ignorancia sobre actionscript de usar lo de los layers... y por que de usar el cloaking tendría que modificar todo el website :(
Pero muchisimas gracias por todo!! aprendí mucho sobre buscadores y me fueron muy utiles sus consejos!! GRACIAS!!

Por kary

11 de clabLevel



 

msie
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MensajeEscrito el 29 Dic 2005 05:55 pm
Ok, esto tomará algo de tiempo :

La técnica de los "layes escondidos" imagino que será como la de escribir texto en un "frame" y a éste darle un tamaño de 0. O algo así. Tendremos que tener en cuenta algunas nociones sobre el tema de los buscadores :

1.- Los buscadores usan "spiders" que son pequeños "robots" que van a una página, la "leen", almacenan datos y siguen los links de la misma
2.- Los spiders/robots/bots o simplemente "buscadores" no son seres inteligentes, detrás de ellos hay máquinas (ordenadores) que realizan cálculos muy deprisa
3.- Los ordenadores NO son inteligentes (por más que lo esperemos) solo calculan, y detectan patrones a una velocidad de vértigo
4.- Los spiders tienen el "javaScript" deshabilitado, para ellos un applet o un swf no es más que un cuadrado, una caja negra y no pueden acceder a su interior. Si quieres hacerte una idea de lo que verá un spider desactiva el JavaScript de tu navegador

"Layer Escondido"
Es una técnica maliciosa, usada ampliamente por sitios de warez, pornografía y demás calaña, hace tiempo que no se usa pues los buscadores lo penalizaban (aprovechaban para meter listas enteras de palabras clave) NO es recomendable, si te pillan estás jodido aunque ciertamente como dicen por ahí "si haces poco ruido..." pues será bastante díficil que lo hagan, además creo que el sistema de denuncia sigue siendo manual (como con el cloacking)

"Cloacking" (Mostrar al buscador un contenido "diferente" al original)
Es una técnica maliciosa, aprovechando que es un spider se le ofrece otro contenido diferente al original. Entonces, ¿ Por qué la usamos nosotros ?
Es casi nuestra única salida, no ofrecemos un contenido diferente, sino que simplemente si tenemos JS pues "embellecemos" el mismo, Practica "moderadamente" recomendada, que te pillen es dificil (sistema de denuncia manual) además siempre te puedes "escapar" diciendo que es el mismo contenido. Pero es que es aún mejor, por lo general la gente con problemas visuales tiene deshabilitado el JS de su navegador, por lo que si mostramos una página "normal" cuando vemos que no tienen JS sus lectores de pantalla podrán hacer un "buen trabajo" facilitandoles la vida.


Como usar estas técnicas, en todo momento deberemos de usarlas SÓLO para mostrar un contenido idéntico al del SWF, que es precisamente lo que queremos. Como ya hemos dicho, las máquinas son capaces de rellenar patrones (detectar listas de palabras) por ello nunca debemos de usar estas técnicas para mostrar miles de palabras clave por las que queremos que nos indexen

Por _CONEJO

BOFH

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MensajeEscrito el 29 Dic 2005 06:23 pm
Muchisimas gracias otra vez!!! ahora si está clarisimo!!! Gracias!!
aaahhh... FELIZ AÑO NUEVO A TODOS!!!
Kary

Por kary

11 de clabLevel



 

msie
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MensajeEscrito el 29 Dic 2005 06:41 pm
umm alfathenus hay algunas cosas en las que no coincido

Los robots funcionan 24 horas al dia, eso de que hacen pasadas cada mes quizás sea de los tiempos en los que se accedia a internet a través de una caja de galletas cubierta de papel aluminio. Actualmente el buscador establece un rango para cada página según la velocidad que se actualice, por ejemplo, la mía cada 3 o 4 días indexa nuevo contenido

Lo de darse de alta manualmente NO sirve, está bien si quieres perder un par de minutos, lo importante es que la gente tenga links hacía tu página es casi lo más importante

Hay muchos buscadores, pero más del 80% de las búsquedas se realizan a través de Google y Yahoo, por lo que CENTRATE en esos dos y olvida el resto, de hecho la gran mayoría de los otros le hace peticiones a Google y Yahoo

El robots.txt y los metatags... personalmente los veo innecesarios


¿ Y todo esto lo digo porque estoy loco ?
Posiblemente pero hará cosa de un año mi web no tenía contenido indexado ninguno (excepto una bve descripcion que mostraba al entrar) y tenía un PR de 4/10
sin usar robots.txt ni metatags...

Por _CONEJO

BOFH

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